Moire, Похоже, меня, как выдающегося джимолавера, забанили превентивно . По ссылке - только белый жж-ный козлик и надпись :" в доступе отказано".
Но я к Вам, собственно, не затем. Я с личным вопросом. Буду рада, если ответите, но не настаиваю.
Итак : а У Вас нет чувства, что мы всё немного усложняем ? А исходный материал намного проще ? И как Вы (по спойлерам) оцениваете грядущий сезон ? Меня, признаюсь, немного смущают все эти свадьбы, усы и гипнотизеры . Хотелось бы узнать Ваше мнение.

gunEDEN, Похоже, меня, как выдающегося джимолавера, забанили превентивно . По ссылке - только белый жж-ный козлик и надпись :" в доступе отказано".
Да не может такого быть! Я туда попадаю даже не зарегистрировавшись. Это глюки самого ЖЖ, попробуйте туда зайти позже.
Если ваш провайдер не закрыл доступ ко всему ЖЖ, должно получиться.

Итак : а У Вас нет чувства, что мы всё немного усложняем ?
Нет. Моя версия падения - проще некуда... Вот просто некуда, и все. Я специально брала самый простой вариант: минимум людей, минимум средств. И люди, и средства - лишь те, что в кадре.

И как Вы (по спойлерам) оцениваете грядущий сезон ?
Я слежу за спойлерами. Но ничего конкретного по ним сказать не могу. Мало данных.

Меня, признаюсь, немного смущают все эти свадьбы, усы и гипнотизеры .
Что именно смущает? Свадьба канонная. Усы - ну, кто мешает Джону отрастить усы? За два года-то... Гипнотизеры - а может, гипнотизер и был. Но не 16 июня, а позже. Вроде психотерапевта, который пытался помочь Джону вспомнить события скольки-то там месячной давности. Вспомнить детали, которые Джон упустил.
Мало данных, чтобы вообще делать какие-то выводы. Можно лишь строить предположения.

Кстати, Эндрю нужен был, чтобы изобразить на крыше труп Джима Мориарти. Ну, если верить Марку.

Moire, Нет. Моя версия падения - проще некуда... Вот просто некуда, и все - она технически простая. А по драматизму , что ли, одна из самых сложных. Я как раз такие вещи и имею в виду: психологизм и проч.
Свадьба канонная - да, но у них, на мой взгляд, уже почти традиция сложилась : делать вторую серию каждого сезона откровенно проходной, зато перегруженной чисто внешними эффектами. Я почти случайно зашла на IMDb, там наименьший рейтинг именно у "Банкира" и "Собаки". Боюсь, "Знак трех" повторит их судьбу.
Но фэшн-блоггеры, пишущие по Шерлоку, я думаю, будут счастливы. Сколько новых нарядов .

gunEDEN, Я как раз такие вещи и имею в виду: психологизм и проч.
Ну так психологизм-то они тоже нагнетают! Для меня это сложно...

да, но у них, на мой взгляд, уже почти традиция сложилась : делать вторую серию каждого сезона откровенно проходной, зато перегруженной чисто внешними эффектами.
Ну, не знаю... Я одно время считала "Банкира" проходной серией, пока... пока не оценила его. Правда, с "Собаками" такой фокус не прошел. Вроде бы и в том, и в другом случае основное настроение при просмотре: "Не верю!", но в "Банкире" оно сглаживается, а в "Собаках" нет... Ну, в свадьбу-то я хоть поверю.

Но фэшн-блоггеры, пишущие по Шерлоку, я думаю, будут счастливы. Сколько новых нарядов .
Вот уж к чему я равнодушна... Детали одежды - это те самые детали, в отношении которых я слепа абсолютно. У меня к одежде отношение - как у Шерлока к устройству Солнечной системы. Мне попросту пофиг.

Moire, Вроде бы и в том, и в другом случае основное настроение при просмотре: "Не верю!", но в "Банкире" оно сглаживается, а в "Собаках" нет... - мне когда-то даже хотелось написать версию по которой все, что мы видим в Рейхенбахе - от воздействия тех наркотиков. Мы тоже надышались . И видим только то, что ожидаем увидеть.
Или как там баскервильские наркотики работают ? Под влиянием внешнего толчка визуализируют внутренние страхи ? Точно не помню, но что-то в этом смысле.
Идейка, конечно, "так себе" , но она хоть немного оправдала бы появление всей этой экзотики.

У меня к одежде отношение - как у Шерлока к устройству Солнечной системы. Мне попросту пофиг. - увы, мне тоже. Свадебное платье Мери, правда, хочу увидеть .

Moire, прочитала, наконец, пост. Идея с "second" - очень изящная. Но если уж просеивать сцену на крыше по отдельным словам, то меня всегда интересовало, а не было ли вот это джимово :" crash the world around our ears" - намеком на то, что их подслушивают? Весь диалог Шерлока с Джимом уж слишком какой-то многозначительный и ненатуральный, как мне кажется. И почему "остаться в живых" вдруг становится нашей проблемой. А не проблемой только Шерлока ?

gunEDEN, мне когда-то даже хотелось написать версию по которой все, что мы видим в Рейхенбахе - от воздействия тех наркотиков.
Ох, не только вам! Периодически у кого-нибудь это желание появляется и делается очередная попытка объяснить решительно все происходящее с этой точки зрения.

Или как там баскервильские наркотики работают ? Под влиянием внешнего толчка визуализируют внутренние страхи ?
Ну да, как-то так...

Идейка, конечно, "так себе" , но она хоть немного оправдала бы появление всей этой экзотики.
Именно потому, что "так себе" и объясняет что угодно, она мне и не нравится.

Свадебное платье Мери, правда, хочу увидеть .
А что, в спойлерных фото нет? Или оно там не свадебное?

прочитала, наконец, пост. Идея с "second" - очень изящная.
Ну да, я тоже в курсе второго значения этого слова - латинского значения. Second - второй. Черт, да там половина идей как будто списана с моих постов о Джиме, написанных за последние полгода. Я, правда, до сих пор не знаю, так ли нужно было Джиму подбираться именно к Майкрофту, используя для этого Шерлока. Но что Шерлок сильно мешает Джиму, сам Джим неоднократно говорил во время разговора в бассейне. Причем мешает он именно тем, что "выведывает". Думаю, что я права вот в чем: "консультации" Джима клиентам были рассчитаны на реакцию обычной полиции, но никак не на резко "поумневшую" благодаря вмешательству Шерлока. Джим фактически предлагал Шерлоку отказаться от его профессии, на что Шерлок, естественно, пойти не мог... Ведь его работа - его "любимая жена". А Джим тоже не мог уйти из своей профессии. Хотя и сделал в конце довольно изящный способ вырваться...

а не было ли вот это джимово :" crash the world around our ears" - намеком на то, что их подслушивают?
Тут же полезла сначала в текст субтитров, потом в словари и гугл-переводчик. Все равно не поняла, откуда там и причем там уши? Или это такое устоявшееся английское выражение?

Весь диалог Шерлока с Джимом уж слишком какой-то многозначительный и ненатуральный, как мне кажется.
С диалогом все в порядке. Шерлок какое сообщение послал? "Приходи на крышу Бартса, поиграем. Верну тебе кое-что твое (потерянное)". Вот они и играют. В шарады и прочее. Перебрасываются репликами, проверяют друг друга на прочность. Диалог, возможно, кажется искусственным, но... у меня был приятель на мехмате, который с окружающими общался исключительно загадками. Очень обижался, когда с ним отказывались продолжать разговор. Я была терпеливее прочих, могла поддерживать с ним диалог какое-то время, но и меня это в конце концов утомляло, и тогда я вежливо посылала его. Можно добавить сюда и парочку знакомых шизофреников, которые во время ремиссии были люди как люди и учились наравне со всеми (да, все было во времена моего студенчества), без всяких скидок. Но во время приступов (которые зачастую начинались не резко, а постепенно, и не всегда можно было отследить начало) выдавали такие дичайшие и вместе с тем такие любопытные ассоциации... так был бред, конечно, но бред, граничащий с гениальностью.
Короче, лично для меня этот кажущийся искусственным диалог - вполне себе норма, я с подобными диалогами сталкивалась. И даже принимала в них полноправное участие.

И почему "остаться в живых" вдруг становится нашей проблемой. А не проблемой только Шерлока ?
А это с самого начала "наша" проблема и последняя проблема.
Джим еще в Большой игре голосом второго заложника говорит: "Это касается нас с тобой, Шерлок. Мы созданы друг для друга" и т.д. Так что и проблема у них, естественно, общая.
Джим много бы отдал (а во время Большой игры таки отдал - и людей сдал, и кучу денег потерял), только бы иметь возможность вообще не решать ее. Но решать-то ее все равно надо...
Вместе им на одной Земле не жить. По крайней мере один должен уйти. Ну или оба. Ну или как-то договориться. Но договориться-то не получится. Джим ведь еще в бассейне сказал: "Я мог бы попробовать уговорить тебя, но все мои доводы уже и так промелькнули в твоей голове". Договор не получается, остается убить - и в бассейне Джим после некоторых колебаний все-таки на это решается - правда, Шерлок превращает безнадежную ситуацию в патовую, и в случае чего, на воздух взлетают все трое.

Кстати, а что было бы, если бы Ирен не позвонила? Ну, Шерлоку остается только продолжать целиться во взрывчатку. А на месте Джима я бы просто стояла на месте и ждала. Ждала, когда Шерлок устанет. Постоянно целиться, держа в вытянутой руке оружие, не так-то просто. Рука устает, даже если использовать другую как подпорку, даже если руки менять. Шерлоку пришлось бы, шаг за шагом приближаться к взрывчатке, чтобы не терять преимущества... Рано или поздно кто-нибудь из снайперов воспользовался бы моментом и снял бы его.

Короче, проблема общая. Выжить может лишь кто-то один... А Джим не хочет убивать, потому что впервые встречает подобного себе. Второго "я", собственное alter ego, друга фактически. Двойника...
В разговорах с Китти Райли Джим выдавал себя за школьного друга Шерлока. Мне кажется, тут уже фрейдизм попер. Джим откровенно высказывает собственные тайные желания - да, он хотел бы иметь такого друга, причем с самого детства.
Строго говоря, Шерлоку тоже не нравится идея сдать Джима или засадить надолго. Он участвует в "процессе века" как главный свидетель - но при этом отлично знает, что Джим с легкостью выйдет из тюрьмы.
"Скажи, ты ведь рад тому, что я на свободе?"
"Без меня ты ничто".
В чем-то Джим прав. Большинство преступлений - бытовые, они не интересуют Шерлока. По-настоящему интересные загадки Шерлоку невольно поставлял Джим. Если Джима не станет (неважно, по какой причине), преступления снова станут скучными.

Мальчики отчаянно нуждаются друг в друге - но по логике ситуации остаться в живых или хотя бы на свободе может только один из них...

сирым и убогим расскажите про анонс на первой странице) ну пожалуйста....

ЧайнаяЧашка, про статью? Тоже не открывается?

Moire, открывается, очень впечатлилась - поверила, но именно, что за анонс на первой странице со словом "секонд"

ЧайнаяЧашка, а,поняла. Мне это специально посмотреть надо. Дай время.

Moire,

ЧайнаяЧашка, так, статья называется "Caught with second lover", примерный перевод "Оказавшись (будучи пойманным/-ой) со вторым любовником (второй любовницей)". Текст анонса нечитаем в принципе. У меня, по крайней мере. Фото - блондинка или рыжая в темных очках (это она поймана со вторым любовником/любовницей?).
Автор поста может оказаться прав: Майкрофт читает четвертую полосу газеты, в то время как проанонсированная статья о Шерлоке - главная статья номера - наверняка имеет продолжение на следующем после первой полосы развороте (вторая-третья полосы).
Ну, работала я несколько лет в газете, было дело, правила верстки знаю, сама верстала...
Но если статья очень большая и важная (потому что сенсация же!), она вполне может заканчиваться и на четвертой полосе, которую Майкрофт, собственно, и дочитывает...
Если посмотреть верстку статьи Китти Райли, которую она показывает Джону, то там разоблачительного материала как минимум на полосу. Материал очень большой, так что, возможно, Китти показывала Джону не все. А тут еще новые события и... странное исчезновение самой Китти.
Так что автор поста либо прав, либо нет... А на четвертой полосе может оказаться как продолжение статьи о суициде лжегения, так и продолжение статьи о втором любовнике, а также и то и другое.
Но словечко любопытное, да.

Moire, спасибо) всё страньше и страньше... мне уже даже жалко узнавать, как все было по сценарию =(// версии зрителей мне кажется более элеганстны и психологичны

ЧайнаяЧашка, да не за что, собственно. Если бы я еще могла прочитать, что там про второго любовника написано...

угу, ваще не видно ничо

Привет! Как тебе (мы же уже на "ты" или у меня склероз, поправь, плиз, если что) последнее высказывание Моффата:
Также в ответ на вопрос о последней серии второго сезона Моффат сказал:
"Он хитроумно избежал тротуара - на самом деле это единственный способ избежать смерти. Это можно осуществить всего несколькими способами. Он должен был прервать падение перед тем, как упасть на тротуар". sherlock-series.livejournal.com/953855.html
Твоя теория вписывается. ))

g_ol, на ты, конечно.
А что моя версия туда вписывается - ну так это было очевидно.
Версия Оли Чернышенко тоже туда вписывается, хотя там на первый взгляд - ничего общего с моей.

Знаешь, от меня потихонечку отваливаются сторонники - перестали мне верить.
Типа где-то что-то прочли и теперь считают мою версию несостоятельной.
Что-то мне это напоминает...
А главное - было ожидаемо, тем более премьера приближается.

За ссылку спасибо. Я тут бьюсь на Битве и не особенно слежу за тем, что происходит вокруг. Знаю только, что ко мне в посты по Шерлоку и Джиму каждый день народ лазает, даже в старые посты. Не удивлюсь, если это команда Холмса за вдохновением и фактическим материалом.
Я в команде Холмсов не играю, но я за них болею. Так что если это они, и если они действительно находят что-то полезное, то я рада.

Moire, Версия Оли Чернышенко тоже туда вписывается
Имя помню, версию - нет.

Что-то мне это напоминает...
Гы-гы. Но я с тобой. Меня даже не столько детали интересуют, сколько сама концепция, а она подтвердилась.

Я тут бьюсь на Битве
А за какой фандом? Или об этом пока нельзя говорить?

g_ol, Мои фандомы - не секрет, тем более что информация открытая, можно найти в самом сообществе фандомной битвы.
Играю за Амбер и Хуниверс. За Холмсов, как я говорила - болею (но болею уже после своих команд), то есть, читаю их, смотрю и голосую.
А вот что я делаю в командах - это уже секрет.

Имя помню, версию - нет.
Она высказала версию с надувным батутом и некоторым количеством помощников.
Через некоторое время мы имели счастье наблюдать реализацию этой версии с точностью до мелких деталей на съемках в середине апреля.
Батут, как ты понимаешь, - это тоже способ избежать падения на тротуар.
Вообще подойдет любой предмет, способный затормозить падение и находящийся на высоте ниже трех метров и выше метра (потому что нам не показали падение как раз на высоте от трех до одного метра).
Отличие моей версии от Олиной - я этот подходящий предмет нашла в кадре.
Олин предмет находился на съемках, что подтверждено многочисленными фанатскими снимками, но попадет ли он в кадр - ХЗ.

Moire, Играю за Амбер и Хуниверс.
Не смотрела, увы. Но вот так в прошлую Битву начала с работ фанатов, и они меня подтолкнули посмотреть оригинал.

Она высказала версию с надувным батутом и некоторым количеством помощников.
Не, в батут не верю однозначно, как и в помощников. Помощники могли повиться после, но никак не до падения.

g_ol, Амбер - книжный фандом. Фильм так никто и не снял. А Хуниверс изначально связан с сериалом.

Не, в батут не верю однозначно, как и в помощников. Помощники могли повиться после, но никак не до падения.
Помощникам вообще нельзя светиться перед Джимом и его людьми.
И Шерлок вряд ли предвидел самоубийство Джима - и уж в любом случае не на крыше и не у себя на глазах.

Moire, Амбер - книжный фандом.
Это по "Хроникам Амбера"?

И Шерлок вряд ли предвидел самоубийство Джима - и уж в любом случае не на крыше и не у себя на глазах.
Да.

g_ol, Это по "Хроникам Амбера"?
Угу. Родной фандом.